火力か耐久かはよく議論になるけどマリス遺物に対する評価で大体の練度は推し測れると思う あれは初心者と上級者ほど評価して中級者(自称上級者)は小馬鹿にするから面白い
>>519
マリス自体の効果量は高いけど上級者=火力全積みで戦える人 中級者=カットや耐久を駆使してギリ勝ち安定する人だからその論は間違えてる
>>519
上級者さん、具体的にマリスの凄さを教えて！
火力も耐久も積むに決まってんだろ
そんな書き方したら自称上級者のプライド刺激するだけだぞ 自称上級者の実質中級者はだいたいどんなゲームでも声でかくて攻撃的なのに
まずい 中級者たちがキレてる
上級者=ノーダメなんでしょ 2人3乙でソロで削り切れるようなやつ
上級者ノーダメ論なら自称上級者はやっとキャリーできるようになったくらいだろ 長期戦で細かな被弾があるからマリスの持続回復がまだ手放せない
マリス積んでる連勝勢って、大体夜侵入も抜いてるぞ 丸1スロット使うんだからそうなるんだろう 本当にそれ強いと思うかね😓
マリス遺物は付けないでも耐久確保できるなら付けたくないに決まってるじゃん、ボス遺物の中では勿論有能だけどハルハルビルドだと選択肢には入らないし、魔術祈祷で使うと火力落ちすぎるし使う場面が自然となくなる遺物だと思う
そもそも無被弾前提なら戦闘が間延びしても問題ないので火力全ツッパする必要もないんだよな ファームも中央砦と災域＋α攻略できればルーンは十分 付帯も拠点攻略と漁りで賄えるので状態異常駆使すりゃ火力もそこまでいらんし
>>536
そこで余分な空白を作ることは上級者はやらない その空白があるんだったらもっと詰めれるからわざわざ劣化させない
>>542
空白ではなく耐久を盛るんだよ 無被弾前提に付き合ってあげたけどそもそもその前提が机上の空論だから連勝勢はワンパンケアのために耐久盛ってるのよな
具体例ここまで0
遺物の火力耐久論、取り敢えずガチャで持ってる持ってないは置いとくとして 18枠好きに埋められるなら何を入れるかって話か？ 言うて火力ってそんなに入れられるモノ無い気がする
>>545
中級者のやり方って感じ
300連勝だけどマリスは鉄の目につけてる 追跡者はHP盛りで十分いける ラグ理由のわからんタゲ変更やらあるのにノーダメとか無理に決まってんだろ
また火力耐久議論か 1人残されても凌げる腕があるなら耐久、そうでないなら火力 以下余白
>>548
俺が知ってる限り配信でキッチリ証拠残して連勝してる人達は全員耐久盛ってるからなあ そいつらを中級者と評価するなら単に練度の測り方が違うんだろう 君の想定している上級者がどこに存在するのかは知らんけど
>>550
HPいくつあんの？
バカの一つ覚えみたいに耐久耐久って 具体的な数値は？
>>553
そもそもチャレンジ質として低いから考えるまでもない話だと思うが… おそらく動画勢なんだろうけど洗練されてないプレイをいくら重ねたところで更に上位のチャレンジがあることは確定してるのにそこに滞留してしまうことはもはや怠慢だと言わざるを得ない
全部無被弾とか無理だろ 出来たとしても被弾を恐れるチキンプレイになって結局貢献できないわけだし それはそれで意味があるのかという話
>>558
個人的な体感だが、1800ダメージに対してそれぞれの合計カットで耐えられるだけのHPを確保するとドでかい大技以外は即死グンと抑えられる 具体的に守護者なら裏スキル18%カット込みでHP1474以上 🪦なら物理カット222込みで素1200以上
>>557
鉄の目はどのプリセットでも1100以上にしてる
マリスは持続回復もゆっくり回復も有能で3枠無駄ないんで生命3遺物揃ってても積む価値はある 特に下振れると超長期戦になる常リブとかだと輝く それはそれとして枠圧迫の関係で遺物揃うと付けにくいってのは同意 どこまで耐久盛るかって話だと個人的に前衛は1300-1400くらい盛れると安心かな 被ダメカット込みでチェインするツーパン耐えも見えてくるので安定度が段違い 鳥と無は例外で最大カット使いにくいのとhpをリソースに火力出す側面があるのでコイツらは盛れるだけ盛りたい
無被弾でいけるという一休に対し、時の最高権力者である足利義満が「ではその火力偏重遺物構成で無被弾勝利してみよ」と命じたのはあまりにも有名
>>563
ごめん連勝より更に上位のチャレンジってなに？
上級者と中級者(自称上級者)の違いって「無被弾で火力盛りして勝てばいい」がいかに机上の空論なのかを認識してるかどうかだと思う 今の火力インフレ環境だとボスに何かさせる前に瞬殺が出来てしまうマッチがそれなりにあるから勘違いしがちなのがね 本当に苦しい状況になった時にそれは無理だからマリスの持続回復が光るわけで
>>578
遡ったけどわかんないや 基本は勝つことが目的のゲームで、勝率100%を目指す連勝が最上位のチャレンジだと思ってるけど認識違うの？
「あれば便利だね」の話と「それつけてる時点で雑魚」の話は一生交わらないから適度におさめとけよ
>>582
質の高低を理解してなくて数量しか理解してないように見受けられるが
めっちゃ性格悪くて笑うわ 絶対一緒にやりたくねえ
>>593
質ってなに？火力で消し飛ばそうが長期戦になろうが1勝は1勝でしかないでしょ 討伐タイムで報酬や戦績が豪華になるわけでもあるまいし
中級者の言い分苦しすぎて笑う 火力に甘えてるだけの現実を見ないからいつまで経っても中級者なんだよ
猛者だの上級者だの全部自称だから意味のない話し合いだね もっと面白い話しろよ
>>597
撃破速度は時間あたりの報酬に関わってくるよ 君の主張は認識能力が未発達に見受けられるけど頭の悪さで殴りにくるのはやめてくれないか？
耐久無し火力特化こそが上級者ならハルハルサイスレディもビーフクも致命特化追跡者も封牢ツアー鉄の目も全員もれなく上級者ってことになるけど体感全くそんな風に感じたことないな
>>627
どんな上手いやつも常にノーダメなんてあり得ないしな 火力盛りで連勝できるってのはワンパンケアしてる前提だし
>>626
ファームが大部分のゲームで火力盛って圧縮できるゲーム時間なんかたかが知れてるし それで勝率落としてちゃ元も子もないしな 人格攻撃はしょうもなさすぎるから無視させてもらうよ
火力だけでも、耐久だけでも駄目 このゲーム難しいなぁ
ただ一つだけ言えることは耐久盛りでゲームしてもつまらない ただこれだけ
>>671
まあ単に目的が違うってことでもういいよ 遺物ガチャの効率化とか二の次でおれは自己満として連勝記録伸ばす方に価値を置いてるし そのためには耐久盛ったほうが効率いいって話なので
近所の80くらいの爺さんより他人の意見受け入れられない頑固者相手にちゃんと反応してあげて偉い ナイトレインに必要なのは寛容な心だったか
いつまでレスバしてんだこの暇人どもは さっさとデュオで出撃してこんかい
カンストできずに苦戦してる奴は火力盛りしとけ 連勝したいなら火力盛ってワンパン防止もしとけ 3で停滞してるようなら敵の動きわかってないから耐久盛っとけ これで結論出てる
俺は耐久と火力のバランスがいいと思ってるよ 俺のレスバ相手は耐久に枠使うのは完全に無駄でその枠で状態異常火力等でもつけて火力全ツッパするのが上級者という主張みたいだけど
俺くらいになるとレスバしてる人の発言見なくなるからもはやどっちが正しいこと言ってるか理解できないからな
火力も盛って耐久も盛るんだぞ
>>697
君の勝ちだよ この中級者は連勝よりも実力を証明できるのはなにかと聞かれてもずっと逃げ続けてるから もう構わんでいいよ
>>700
相手が話してることがわからないから質問してるんだろ？ 逆にその状態でなにを自省するんだよw ごめんさすがにもう相手すんの疲れてきたぞ
>>706
>>708
疲れたしこれ以上スレ汚すのもなんなのでもう構わないでおきます…
引用元：https://pug.5ch.io/test/read.cgi/gamerpg/1790227103/
ワイは耐久よりやな。下手やから