【ナイトレイン】🐔と無頼漢、結局どっちが夜渡り最弱なんだよw

548名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 10:46:48.28 ID:bciJ0ct10

🐔深き入って一度も使ってないけど最強ビルドって何になる?作れるなら試そうかな

559名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:02:22.25 ID:+rQGn+OD0

🐔っさんはボスを選べば普通に楽しく使えるよ 瓦礫とフルゴがおすすめ

589名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:32:21.95 ID:hxMFQ2tD0

>>548

鳥らしさを活かすならガーカン特化 拘らないなら上質バッタか上質ハルハル 後者は追跡でいいになりがち 前者はボス選ぶし、ガーカンポイントを覚えないと火力だしにくい

591名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:41:17.89 ID:iJ0OTofM0

>>548

最強って言うとまた色々物議を醸すから置いとくけど ガード反射、攻撃を受けると攻撃力上昇、ガード回復、攻撃命中時スタミナ回復 辺りを入れるとガードで受ける意味が大きくなるから守護者らしい立ち回り出来ると思う スタミナ管理が得意ならスタミナ回復は無しでも良い

592名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:49:46.49 ID:HeJb7fsV0

一つ欠点があるとするのならば守護者らしい立ち回り自体が弱いことだ 筋技上げてクソ雑魚ステップで避けながらバッタするなりハルハルするなりした方が強い

593名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:53:59.42 ID:uDLUyZu10

守護者らしく盾を使って且つ他キャラでいいってならないなら刺剣盾チクバードだな 被ダメガードカットかき集めれば不沈艦になれる 欠点は遺物難易度がバカみたいに高いこと付帯がないと豆腐であること盾チク当てづらい相手にはしょぼいこと

594名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:55:56.72 ID:H0w/dthC0

最近守護者より無頼漢のほうが警戒してるわ 耐久にしか降ってないため攻撃してるだけのやつちょいちょい見る

595名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 11:57:19.44 ID:iJ0OTofM0

守護者らしい立ち回りって言うと各々考えがあるけど まぁ普通に連撃するなりタメ攻撃するなり戦技打つなりして 喰らいそうになったりタゲられたらハイガして受けつつ反射or盾チクって言う 当たり前っちゃ当たり前の動きだな自分は

597名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:01:50.06 ID:hxMFQ2tD0

ガーカン特化も耐久特化も言われてるほど弱くないけどね 野良の目が厳しいからそんな出さないけど耐久特化守護者はボス次第では不沈艦だからまじで負ける気しなかった 削りダメもガードアーツからのアーツ回復で回収圏内だし

599名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:02:37.88 ID:Uzl6WlXE0

無頼漢叩くんか カット耐久盛火力0でもデターミネーションいれてタメ攻撃するだけで物理3枚の追跡者よりもダメージ出るやろww

601名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:04:19.73 ID:JGlCFAbT0

野良は俺らの合格点もらうためにビルド組んでるわけじゃないからな

602名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:05:40.12 ID:iJ0OTofM0

遺物も持ってる持ってない有るからな 守護者に限って言えばブローチ常夜犬夜侵の3点セットでもう8割完成だで

603名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:06:20.45 ID:PtihKdtO0

>>594

ずっと張り付いて戦い続けられるなら別に良くない?まぁそんなやつあんまいないけど

604名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:07:55.00 ID:uQ7DC5et0

>>592

敵によるんじゃねぇの? 汎用的に強いのはバッタだとは思うけどね

605名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:07:59.58 ID:JHJQz5n40

このゲームはやられる前にやると考えるタイプと相手より長く生き残れば勝ちと考えるタイプが組むと悲劇が起こるんや😭 前者が👰‍♀👱‍♀🧕🧐(リソースに限りがあるか耐久が乏しいとか) 後者が🐔なんや… どっちもやれるのが🧙‍♀👀🫓🪦🦊(HPさえあればパフォーマンスがそれほど落ちない組) つまりこのゲーム4割くらいのキャラは🐔さんと組めんのや…😭

606名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:09:37.31 ID:hxMFQ2tD0

無頼漢遺物難度きつすぎてな 他じゃ当たり枠の被ダメ状態異常が毒と腐敗以外使えんし その上で物理4と物理カットor最大hpを3つ揃えるのは2000時間超プレイヤーじゃないときつい 優先するなら耐久だと思うし

608名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:10:44.77 ID:iJ0OTofM0

>>605

結局の所、自分一人で何とかするかPT全体で何とかするかって視点の違いな気もする

609名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:12:26.98 ID:uQ7DC5et0

>>605

いや🐔にとって一番つれえのは味方全員耐久型の場合だと思うよ 火力あるやつをヘイト取りや蘇生でサポートする役割の方が全然楽に勝てる だから耐久型にしろって話ではない

610名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:13:20.30 ID:iJ0OTofM0

>>606

無頼漢も相当使ったけど、被ダメ出血冷気までは全然有りだと思うよ 最近はもう睡眠発狂も特に問題なく使ってる そもそも守護者ハイガと違って何回も身体で受けるのは流石に死ぬし 受ける時はスキル受けぐらい

611名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:14:27.41 ID:hxMFQ2tD0

>>605

鳥さんと相性いいのはむしろ前者つか低耐久高火力組だと思う そいつらを無限に起こして勝つのは結構再現性高い勝ち方なんよな

612名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:20:42.38 ID:hxMFQ2tD0

>>610

自分は被ダメ毒だけだけど頻繁に毒状態になりながら溜め攻撃こすってるぞw さすがに3日目はキツイけどファーム中はバンバン身体受けできる 自分も被ダメ発狂つけてた時代があるからわかるけど無意識にそれ用に立ち回りセーブしてるってのはあると思う それて全然立ちまわれるんだけど、やっぱない方が立ち回りの幅は広がる

613名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:22:36.92 ID:iJ0OTofM0

夜の王は基本範囲攻撃だから結局皆回避行動取ったりしなくちゃいけないんで じゃあタゲ取りとか意味ある?ってなってくるのもある 使ってて楽しいけど、別に強いとは一言もスレで(多分)言ってない🪦🐔

614名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:22:55.50 ID:bciJ0ct10

>>589
>>591

サンキュー、参考にしてやってみるわ、最低でも2割はダメージ与えたいんよね、寄生虫にはなりたくないんでな

616名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:23:41.89 ID:02Aeyo3q0

無頼漢で受けると言っても何かしらカット付帯を発動させた上で1~2発受ける場合がほとんどだから状態異常のデメリットもあんまり発動しないけどね 深きで連撃をまるごと受けようとしたらわりと痛手を負うし

617名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:25:40.00 ID:iJ0OTofM0

>>612

無い方が大胆に立ち回れるのはたし🦀 まぁでも出血冷気までは大胆に立ち回っても問題無いと感じたかな自分は 後は被ダメ毒腐敗→未満蓄積も案外良いかなと最近思ってる 最近そんなに粘り勝ちってもう無いなって 睡眠発狂採用時は無意識に慎重になってるのはあるね

618名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:26:23.31 ID:Ai3bdfXD0

スキル中は蓄積下がるしな まあ俺は怖くて出血凍傷までしかつけられないけど

620名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:28:13.30 ID:9ePAPCiUM

無頼漢で被ダメ状態異常になるのは遺物より敵のモーション覚えた方がいいする スキル中以外にも意図的に被弾するスタイルの人は知らんけどそこまでしてゴリ押せる場面ボス戦だとあんまりない気がするし

622名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:36:21.34 ID:YcttHyHq0

無頼漢って裏に物攻よりもカット率と最大HP盛りまくった方が良いのかな

624名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:39:19.13 ID:uQ7DC5et0

長時間戦っても損耗無しでやれるプロの場合はもうなんでも勝てるから考慮しないとして 普通の腕の連中が長く戦えばジリジリ回復リソースが尽きていくもの そんな中で誰も火力出せないのは非常にしんどい 加えてファームでは全員耐久型の編成には何のメリットもないけんね

625名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:40:20.54 ID:bciJ0ct10

🐔はネタになるけど、無頼漢はガチで弱いからな

626名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:43:14.58 ID:iJ0OTofM0

>>622

何の面白みもない意見だとバランスよく積みましょう としか言えない

632名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 12:53:24.41 ID:JdT2MhOm0

無頼漢は浅き頃は最強と言われた漢

640名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 13:03:48.85 ID:HeJb7fsV0

バッタとかタメとか1段目の中なら無頼の火力は高いっしょ

641名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 13:04:54.80 ID:/nr1h4/10

瓦礫無頼漢なら被ダメ毒腐敗なんて気にしなくて良いんだ!

643名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 13:06:44.59 ID:q9SHrOj9H

>>641

ありとあらゆる状態異常を蓄積しながら攻撃力をあげていく無頼漢ってなんかこう…

664名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 13:55:40.78 ID:Cei3gjiv0

ガーカンバードはまぁ許せるけど耐久鳥って完全に終わってね

666名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 14:05:11.11 ID:OF4nw0//0

耐久ガーカン盛り鳥作ったけどやっぱステ変無いとカスだわ。

668名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 14:08:27.91 ID:q9SHrOj9H

耐久鳥って耐久してる間にほかのやつが火力出せっていうスタイルのこと? それともステ変で火力も出すけど耐久も盛りますみたいなやつ?

670名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 14:25:53.47 ID:bciJ0ct10

さっきエデレで裏に物理なしのガーカン特化🐔来てたけどやっぱり弱えな、裏に物理12もった上でガーカン盛らんと行けんな

680名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:09:21.32 ID:+rQGn+OD0

>>670

では物理+4・ガーカン+2の遺物を屏風から出してください

681名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:12:39.25 ID:hxMFQ2tD0

>>670

さすがにエデレは相性悪すぎてな… 物理、ガーカンハイブリッドはガーカンポイント覚えるまでの繋ぎにはいいけど倍率全然違うから基本裏もガーカンを推奨するわ

682名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:17:45.43 ID:bciJ0ct10

🐔か無頼漢どっちが夜渡り最弱か使い手達で討論してくれ、俺はどっちも使わんけど最雑魚は無頼漢に1票

683名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:23:04.22 ID:WXyJ3D9J0

ぶっちぎりで鳥がワーストなのに何故分かりきったことを聞くのかマゾなのか

684名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:24:44.51 ID:iJ0OTofM0

🪦🐔しか使ってないから甲乙付け難い

686名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:31:05.27 ID:1yX2vcBZ0

🐔はあくまで体力ちょっと減るだけで筋技最高値になれる破格の遺物効果あってこそだから素の能力議論なら文句なく一切の反論異論なく一択チキン🍗

688名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:35:37.47 ID:lbG5SKRz0

負けにくいのは🐔で勝ちやすいのは🪦

689名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:36:46.46 ID:Jn15qMyy0

ガーカン+2しか火力積んでない鳥たまに会うけど特定の場面でしか輝かない役立たずって印象しかないわ

690名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 15:37:29.04 ID:02Aeyo3q0

🐔🪦は普通に強いよ ステ変なし🧐が一番付帯の揃い具合やファームルートで左右されて大変だった

706名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 16:05:40.47 ID:OF4nw0//0

完璧に遺物揃った筋技鳥と無頼漢だと蘇生能力の僅差で鳥かな。

715名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 16:18:51.69 ID:RjzqQtpL0

>>706

理想が遠いだけで揃いさえすればクソ強いからな両方 ただやっぱりステ変+ブローチ脱却まで考えると鳥理想遺物の難易度は結構異常 その辺無頼漢は固有とかアーツ関連とかステ変無視していいの多いからね

716名無しさん@お腹いっぱい。2026/10/27(火) 16:26:07.39 ID:OF4nw0//0

HP物理持った無頼漢も全然死ぬ気しないからやっぱコイツかも。 もう分からんわ。

引用元:https://pug.5ch.io/test/read.cgi/gamerpg/1792965540/

火力だけの話ならもしくは…